杨澜专访张朝阳------感悟幸福的真谛

辩才无碍

杨澜专访张朝阳——张朝阳抑郁症濒临崩溃，选择“闭关”一年后， 感悟幸福的真谛 “我觉得我出问题了，我跟我的团队说，我不能工作了，我要去寻找我的解决方案……我真的什么都有，但是我竟然这么痛苦。” 久未在公共媒体上露面的搜狐董事局主席张朝阳，近日接受了《杨澜访谈录》专访，首次袒露了自己闭关一年多来的心路历程。 2012年互联网风云变化、沧海桑田，移动互联网人数首次超越PC，微博、微信横扫社交网络，巨头大战此起彼伏….而就在这分外热闹的一年中，闭关长达一年半时间的张朝阳也宣布“重出江湖”。 2013年1月，张朝阳发布一条微博：“闭关一年多，重新进入地球，发现三件事，1.人人都在用微信。2.人人都在说好声音以及梁博等对我来说陌生的名字。3.好像是开了十八大，民心从骂街和用脚投票变成了建设性和拭目以待，改革开放好像又时髦了。” 而这段时间里，张朝阳身上到底发生了什么？ 幸福的真谛：“幸福跟钱多少真的没关系” 去年曾有一则互联网圈的八卦在微博流传，其中提到有一位大佬曾饱受忧郁症折磨。现在看来，这位大佬就是张朝阳。这位曾自称“中国互联网有钱又有名的第一人”的风云人物，在压力之下，一度陷入精神危机。 “两年多前大家都在玩微博，搜狐也在千方百计把微博做起来，现在也不用跟新浪竞争了，好像现在都在玩微信。这是我发现的最大的一个变化。”不仅如此，曾在娱乐圈混迹多年的张朝阳还发现，现在娱乐圈火起来的人自己也不认识。 2012年，用张朝阳话形容，是自己“最悲催”的一年。焦虑、抑郁，精神常常处于一种外人无法理解的恐惧状态。“我有很多恐惧，但都没办法描述……脑子里的一些虚妄的想法赶不走，这种想法非常恐怖，以前用脑过度导致脑子出现一些死循环。” （郑播德：焦虑、抑郁、恐惧、强迫性思维……等等，都是肉眼看不见、摸不着的“阴性生命体”给人施加的种种影响的简约描述。张朝阳所言“死循环”，就是心理学上所言“强迫性思维”。） 如何解释这种精神状态？ 张朝阳认为，成功之后被媒体的追捧，导致自己对成功的管理出了点问题。 “成功者往往什么东西都必须按照自己的意图走，我变得更加完美主义者，想要控制事情的结果，甚至认为我可以活150岁。” （郑播德：完美主义者，必然导致求全责备、企图掌控一切、苛责自己和员工下属、家人等，最终会弄得自己众叛亲离、身心饱受煎熬。这也是导致身心疾病的重要原因之一。） 用2012年最火的一句流行语“你幸福吗”来提问张朝阳，得到的答案是否定的，“幸福跟钱多少真的没关系”。 （郑播德：财富与幸福——不是钱多的人就幸福，他们守财最辛苦。不是求财的人就幸福，他们追财最辛苦。不是钱少的人最贫穷，而是不知足者最贫穷；不是钱多的人最富有，而是知足者最富有。种瓜得瓜，种豆得豆。知足者富，敬人者贵。布施者富，越施越富。布施钱财，收获钱财。予人幸福，收获幸福。传播、传递、传达幸福者，是世界上最幸福的人。） 重压之下，张朝阳开始在痛苦中探索，救助于心理医生，甚至在哲学中寻找自己焦虑的原因。 （郑播德：这就是张朝阳的善根、聪明之处。心理疾病不像感冒，扛一扛可以过去，吃点不一定有疗效的安慰剂也可以过去。想解决专业的事，得找专业的人。心病还须心药医。） 孤独，也是将张朝阳推入精神深渊的另一只黑手。 “你是不是害怕婚姻？”面对这样的问题，张朝阳的回答开始含糊不清，“这个话题现在还没与定论。我并不抵触婚姻，也不是不喜欢小孩，只不过是因为名气越来越大，突然发现我不用结婚了。不过，我已经开始改变，不会再试图抵触传统的习俗。” “我的傲慢别人都没有” “中国互联网有钱又有名的第一人”——是张朝阳自己送给自己的称号。当然给他这种自信的有自己事业的成功，还有周围人群及媒体的追捧。 “这种就滋养了我的虚荣和自我膨胀，我表面上很谦和，实际上非常傲慢，这种傲慢的尺度是我见过的周围的名人、明星所没有的。” （郑播德：虚荣、傲慢、我慢，是障碍头脑智慧、使大脑“短路”、心理失控、行为失控的祸根。也是心理致病的原因之一。） 这种心理状态，也同样体现在张朝阳的事业上。 张朝阳从小对自己要求苛刻，甚至考试没得第一就惩罚自己去冬泳。 在中国互联网的巨头竞赛中，看到被李彦宏等对手超越，张朝阳一度觉得“非常不愤儿”。 （郑播德：竞争、失败、再竞争，竞争心理会无数次“催逼”自己，给自己施加压力，导致心里不平衡、焦虑、思虑过度，是导致心理致病的重要原因之一。） 1998年搜狐开始风靡，1999年张朝阳去深圳宣传《连线》杂志的专栏作家尼葛洛庞帝的《数字化生存》的理念，受欢迎的程度堪比摇滚明星。 “后来马化腾（郑播德注：腾讯公司的创始人）告诉我，当时他就坐在观众席上，”张朝阳说。 事实上，风光背后，张朝阳的创业之路也分外艰辛，甚至备受煎熬。 他回忆说，从1996年融资时就“特别悲惨”，四处奔走；1999年，新浪崛起，迅速超越搜狐，当时董事会不信任他，“当时最怕董事会到一个城市吃午饭，因为说着说着就可能换掉我，一旦这样搜狐就散了“；2000年，新浪成功上市，搜狐还遥遥无期，直到上市的最后关头还差点没上去。 在与董事会复杂的斗争中，张朝阳学会了权术，从一个学生变成了对利益关系有清醒认识的人。 （郑播德：复杂的利益斗争，会逼着人学习权术、平衡术、纵横术，人算计他、他算计人，为了盈利、为了地位，有时候会不择手段——例如：搜狐网页上有着大量的“黄”文字、图片、视频、妄语、谣言、游戏等等。这些巨量的负面信息，必然害人不少。其结果，必然产生强大的反作用力，反射到搜狐所有的投资者、股东、管理者身心之上，当然也免不了张朝阳，他必然首当其冲。这是导致张朝阳心理致病的重要原因之一。） “我的生活充满了竞争、危机和压力。远非外人所见的风光和得意，其中的坚信和孤独只有一个人默默承受，每与人可以分担，”张朝阳说，“从1999年到2003年，我花了4年时间才让董事会战争基本结束。” 2006年开始，腾讯、百度、阿里巴巴、360等公司崛起，挑战搜狐的地位，2012年微博和微信开始风靡，用张朝阳的话说，“就像左右扇了我两个耳光”。 张朝阳认为，相比搜狐，百度等公司后来的融资等发展相对容易的多。 “李彦宏的百度去融资的时候，可以用搜狐的成功做为例子，李彦宏的投资人不要求他先赚钱，而是先把搜索做好”，但搜狐的状况完全不同，投资人不懂互联网，对盈利特别看重，迫使张朝阳“哪有商业模式去哪”。 2012年重出江湖之后，张朝阳认为，新的压力都是好处。 “该干嘛干嘛，”他说，“经过闭关之后，这些混战，构成了我人生的兴趣，而且我以前的纠结也没有了。” “以前，我认为生活享乐太有意思了，我还想能不能什么时候退休算了，搜狐交给别人来打理，我就整天坐着飞机，去巴黎喝咖啡。” （郑播德：“打飞的，去巴黎喝咖啡”表面看起来是多么潇洒、浪漫、富有、令人艳羡啊，但如此种种“不惜福”的“享乐”行径，其实正是“消福”的漩涡、大漏斗，是浪费资源、污染大气、浪费大好生命的恶行陋习，也是致病的原因之一。） 现在呢，张朝阳的心态也发生了变化：“人心总要有个依处，工作是人生快乐的一部分，我现在面对工作是更淡定的状态。” （郑播德：随喜张朝阳的觉醒！“闭关”使他的心灵找到了皈依处，认清了自我，找到了真我。可喜可贺！ 但愿天下更多的抑郁症患者“醒来”！ 但愿天下更多的不惜福者“醒来”！ 但愿天下更多的空虚者“醒来”！ 但愿天下所有的网站经营者“醒来”，清除自家网络上所有的负面信息！ 但愿天下更多的“不知道怎么花钱”者、设法折腾钱也折腾自己者“醒来”！）