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楼主: 圭峰山下

尽快建西户轻轨是最优选项(驳“最少造价2亿/公里”论)

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发表于 2008-8-14 10:18:35 | 显示全部楼层
<P>听楼主说话的口气,好像还是政府的人一样,哈哈。</P>
<P>试问,余下有何德何能何优势修轻轨?修轻轨是要面对那个地方有众多的人群居住才会考虑的,余下有多少在西安上班的人?西安有多少人在余下买房居住?</P>
<P>还是好好把西户路修好先吧,没有公路,先修轻轨,那是乱弹琴。</P>
发表于 2008-8-19 18:58:32 | 显示全部楼层
只是梦想
发表于 2008-10-4 23:06:41 | 显示全部楼层

建议修西安到户县轻轨

强烈建议修西安到户县轻轨户县购房西安上班啥时候能够实现啊??@@##@~!@!~@~
十几分钟可从户县抵达西安城区,速度比地铁快一倍,建设费用节省1/3  
  ■效益巨大  

  如果重新恢复利用西户铁路,其速度比地铁快一倍,建设花费数额少1/3,每小时单向运输能力达2万~5万人次,可带动户县迅速发展  

    ■成功模式  

  大连通过建设快轨三号线,使离市区45公里、一个叫“金石滩”的小渔村变成了重要的旅游胜地;北京开通市区到通州的地铁后,通州区迅速与北京市融为一体  

  近日,西安市地铁办地铁专家杨耀祖在网上发帖,建议重新利用西安至户县的闲置铁路,改为城市轻轨,用来带动区县发展;他的建议得到省社科院科研处和不少市民的赞同。  

  杨耀祖昨日接受记者采访时介绍,如果重新恢复利用西户铁路,其速度将比地铁快一倍,比地铁建设花费数额少1/3,每小时的单向运输能力将达到2万至5万人次,可以带动户县迅速发展。  

  十几分钟即可抵城区  

  近期,北京市相关部门透露,2020年前要在北京建6条市郊铁路,以带动周边区县发展。其实不仅在北京,大连市民现在也尝到了开通市郊铁路的甜头,大连通过建设快轨3号线,使离市区45公里、一个叫“金石滩”的小渔村变成了一个重要的旅游胜地。  

  杨耀祖说,北京从市区到通州区开通地铁后,通州区迅速加快了城市化步伐,现在已经与北京市融为一体。在大连也是这样,距离大连市45公里远的金州区,在大连快轨3号线建成后,也迅速成为发达区域。甚至比金州离大连更远的瓦房店市,每天都有不少人乘火车到大连上班。  

  “而户县与西安市区只有18公里,旧有的铁路改为城市轻轨后,十几分钟就可以抵达城区,速度比地铁快一倍。”杨耀祖称,城市快速轨道交通是实现城市化的快捷道路,西安到户县有现成的西户铁路,只是偶尔送点煤,基本闲置着,这其实是户县的“金饭碗”,闲置着实在可惜。  

  他认为,地铁和城市快速轨道交通的作用主要表现在两大方面:交通疏解功能和规划引导功能。西安市目前正在建设的地铁二号线属于交通疏解型,而城市轨道交通的另一重要功能则是规划引导。在实现户县经济腾飞道路选择问题上,应该重视城市轨道交通的规划引导作用。“借鉴北京、大连和上海利用现有铁路线位建设城市快速轨道交通的经验,在西户铁路基础上,建设投资小,以高架、地面方式为主的西户城市轨道交通是可行的。”杨耀祖表示,西安南有高新区、北有经开区、东南有曲江新区、东北有浐灞生态区,唯独西南户县相对滞后,因而建设西户城市轨道交通对户县、长安西部的发展具有特别重要的意义。  

  地面铺设和高架桥相结合  

  杨耀祖称,如果恢复西户铁路,铁路进入市区后,为了不影响公路交通,沿线可以采用地面铺设和高架桥相结合的方式,各行其道,互不干扰;也可以考虑与地铁一号线进行换乘。他建议户县组织相关部门到北京考察地铁八通线、到大连考察快轨3号线,借鉴其发展经验。“建设西安到户县的城市轨道交通,带动户县城市化,是户县实现腾飞的最快路子”。  

  对于杨耀祖的呼吁,不少网友进行了回复。网友“大兴城”称自己是户县人,现在就住在北京通州区,每天乘地铁去复兴门上班,如果没有地铁,就算有私家车,北京的塞车是不可想象的。如果西户铁路改为城市轻轨,无疑将方便市民的工作和生活。  

  一个叫“西安边检1987”的网友建议,西户快轨交通自三民村起点,并由在枣园道口用高架桥,与原铁路专用线分设,只是利用西户铁路线位,不要影响现有企业专用线作业。  

  网友“花港观鱼”认为西户铁路的走向和上海的老沪杭铁路如出一辙,上海就在老沪杭铁路高架起轨道交通3号线,有效缩短了上海和杭州的距离。  

  户县购房西安上班不是梦  

  “如果西户铁路重新利用了,那么在户县购房、西安上班就不再是梦。”昨日,省社科院科研处处长杨辽对杨耀祖的呼吁也表示认同。他说,北京的八通线,上海的3号线,大连的快轨3号线,这三个城市通过改造或建设城市轨道交通,很快就提升了地铁沿线的土地价值,经济上实现了跨越式发展。杨辽认为西户铁路可以和西安的6条地铁线路一样,有效疏散过于密集的市区人口,促使更多的城区居民到郊外的区县定居,更加有利于古城保护。此外,户县的房价肯定比市区便宜不少,买房的压力小,空气环境也好,到户县定居的人多了,户县的发展也就快了。  

  杨耀祖则称,西安拥有多家国际水平的设计施工团队,发展城市轨道交通具有非常好的资源优势。他希望户县政府能够协调西安铁路局、市政府尽快建设西户城市轨道交通,以实现市民们每天乘坐高速奔跑的火车在城区和周边新城之间穿梭往来。本组稿件由本报记者  王晓亮  采写  

  希望西户铁路不再受冷落  

  昨日中午12时,位于红光路上的西户铁路九公里道口降下了横杆,一辆绿色火车头从这里缓缓驶过。宏师傅负责这段铁路的养护和维修,他在这个显得有些寂寥的小道口已经干了很多年。  

  宏师傅称,目前西户铁路基本上闲置着,冬季偶尔会有一两趟火车往户县电厂送点煤,到了夏季基本上就没了火车,只剩下一道铁轨“睡”在这里。对地铁专家提出的把西户铁路改成城市轻轨的建议,他睁大眼睛说:“那当然好,这条铁路不用也是可惜,早该热闹一些了。”  

  昨日,西安铁路局西安工务段技术科张玲玲还介绍,西户铁路始建于上世纪50年代,全长40余公里,一直承担着西安至户县的货运功能。近年来,随着公路系统的完善,西户铁路一直闲置着,偶尔承担一下送煤的任务,功能有点单一。目前,西户铁路沿线设有五公里道口、九公里道口、十九公里道口等七八个道口,十几个养路工负责看护这条铁路。



支持的话就打开此链接http://bbs.xatvs.com/thread-28269-1-1.html欢迎发表评论!制造大的影响,让市里重视!!!户县乡党们加油啊!!!!!!!!!请将此贴让更多人知道!!!!!!!!!
发表于 2008-10-4 23:18:12 | 显示全部楼层
大力支持。
u=465388957,2100319773&fm=0&gp=8.jpg
发表于 2008-10-4 23:47:06 | 显示全部楼层
民间呼声很高,户县官方竟从来没有一字回应
发表于 2008-10-5 00:26:46 | 显示全部楼层
车站都变成饭店里呵呵
老百姓也就想想 据说还要把 铁路修到汉中 我们百姓就 好好的等待吧  

呼吁这东西 只能叫政府更麻木 领导们只会说一句话

等等再说吧
发表于 2008-10-5 00:39:02 | 显示全部楼层

疑问?

就不知道户县的县老爷们会不会关注像类似于"西户社区"这样的论坛?

要能像这届中央政府这样务实的一半,那户县也就有希望了啊~~~~~~~~~关键就在这些县老

爷们都想平平安安不要出什么乱子就阿弥陀佛了,就怕丢了自己的乌纱帽!!!!!!麻木了!!!!!~~~~~~~~~
发表于 2008-10-5 06:04:36 | 显示全部楼层
强烈支持啊!不过看了回帖感觉县的领导班子不得人心啊!
发表于 2008-10-5 09:01:34 | 显示全部楼层
等吧,等吧.
发表于 2008-10-5 10:19:56 | 显示全部楼层
顶一下
发表于 2008-10-5 18:55:23 | 显示全部楼层
离实现,遥遥无期
发表于 2008-10-5 22:47:59 | 显示全部楼层

驳"西户铁路改城市轻轨每公里最少造价2亿”论!

前几日看到部分网络论坛和平面媒体对西安市地铁办地铁专家杨耀祖有关西户铁路改建成西安城市轨道交通的建议的新闻报道,对杨耀祖先生具有前瞻性和建设性意义的建议非常赞同!
近日突然看到某报上的另一则消息“西安西户铁路改城市轻轨 每公里最少造价2亿”

文中某记者采访了轨道交通专家、西安地铁二号线项目总设计师、铁道第一勘察设计院城建院副院长李谈。他指出,把目前闲置的西户铁路改为城市轻轨,在技术上没有什么难度,但造价很高。在罗列了北京轻轨2.1亿和天津轻轨1.4亿的造价之后,得出结论:西安改造西户铁路,成本价2亿人民币每公里!
本人对这样的草率论断持批评态度!

首先声明,本人不了解天津轻轨,所以不作评论!
对北京轻轨,如果我没有搞错,李谈副院长所说的北京轻轨的造价是参照北京轻轨13号线。我们要了解一个基本事实,北京轻轨13号线是一条全线新建的双线轻轨线路,其中大钟寺站、知春路站、五道口站、回龙观西站、回龙站东站为高架车站,高出地面6米。并且西直门到上地段以及东直门附近的城市繁华地段均采用高架方式建设。在北端的龙泽站和西二旗站之间有一条长度不短的隧道。诸多因素都导致北京轻轨13号线造价昂贵!所以我并不对北京轻轨的2.1亿元的造价持任何怀疑态度!

但是我们具体要看西安的西户铁路到底需要不需要像北京那样的投资2亿人民币每公里呢?
答案是否定的!

首先,我们是改造既有线路,并不是新建线路!
对既有线路的改造就意味着少拆迁,少征地。这些都极大的减少了投资强度!而且我们是进行改造既有线路,那铁轨,路基是否需要像新修轻轨那样重新铺设?这个问题有待进一步讨论。但是一个基本事实是,投资不会比新建高!

其次,西户铁路轻轨改造真的需要单线改复线吗?
答案也是否定的!
只要车站内是双线,完全可以做到5分钟一班,双向同时运行!只要能设计好发车间距,车站间距,行车速度和列车的站内等待时间,再加上中央调度室的居中调配,可以很方便的使得相向的两列列车在车站内相遇,而不是中途相遇,单线轨道完全可以当作双线用!而且作为城市轻轨列车,在站台长度允许的情况下,如果想加大运力,完全可以通过加挂客车车厢的方式而不是缩短列车运行间距的方式来完成。况且,有没有必要5分钟一班这样大的运行密度都还是值得商榷的。
如此一来,根本就不存在必须进行双线改造的问题。
如果这样改造的话,投资额度会极大的降低。因为
1,我们根本就只需进行新建车站和需要扩建的车站的征地;而铁路沿线不需要进行征地和拆迁。
2,只需要线上线下进行必要的改造就可以适应城市轻轨列车运行的要求。

如果日后随着城市建设的发展,西户铁路沿线由于单线运行的促进作用,经济发展上升到了另一个台阶,单线铁路已经满足不了群众出行的要求的话,完全可以进行双线建设。而且由于我们在进行第一次的轻轨改造的时候,对线路一侧作为预留复线建设用地的保护,不会存在新建的巨大建筑,这样对复线建设的拆迁强度和成本控制也是一个有效措施!

本人这样的建议其实是将一次性复线轻轨铁路投资拆分成两步走的投资。可以极大的缓解财政压力,并且经济效益,社会效益并不降低!

最后我要驳斥文中的观点是:到底西户铁路的轻轨改造是否迫切?
讨论迫切性其实是建设交通疏导型轨道交通的一个必要条件!在这里李谈副院长将西户铁路轻轨改造与地铁二号线所要发挥的作用混淆了!
但是就迫切性这个问题而言,它其实是一个逻辑问题,其实是一个先有鸡还是先有蛋的问题!但是如果我们跳出“迫切性”这个问题来看,正如地铁办地铁专家杨耀祖先生的观点:西户轻轨将是一个规划引导型的交通线路,其改造建设将极大的促进长安,户县两地县域经济的发展,拉大西安城市骨架,发展户县城市副中心,对完善草堂西安高新区软件服务外包基地的交通硬件完善,吸引投资起到极大的促进作用。

呼吁相关部门及专家多动脑筋,省钱办大事!作出适合西安经济发展水平的规划和投资。如果我们的财力做不到一步到位,难道就不能分几步走,边投资边收益吗?岂能被巨额投资唬住?!
穷人有穷人的过日子法~~~

最后我提一个建议,如果电气化建设的投资比非电气化投资大得多的话,我们可不可以用内燃机车?
不知道广大网友及有可能看到本贴的相关官员和专家是否持相同意见!
贴两张德国轻轨内燃机车的图片,以飨读者!
(如果本文中存在有关北京轻轨的资料不详尽或不正确的地方,请广大网友原谅本人成文仓促,欢迎批评指正。如果本文中有其他错误,欢迎广大网友批评指正!欢迎讨论!)
附件
20080116_6bb902786469fb055817GkN8aPOtgmH8.jpg (66.18 KB)
2008-9-8 15:15
发表于 2008-10-5 22:52:59 | 显示全部楼层

驳"西户铁路改城市轻轨每公里最少造价2亿”论!

更多网友评论,请打开此链接:http://bbs.hsw.cn/thread-412583-1-1.html


户县的乡党们加油了~~~~~~~~~~强烈将此贴顶起来~~让市县里边重视!
为了户县的明天,为了自己的子孙后代,为了所有的户县人,加油吧!!!!(虽然现在本人现在定居外地,但还是有着很深的家乡情节!)
发表于 2008-10-6 14:17:30 | 显示全部楼层

今日的言论是公开的自由,今日的网络是舆论的监督

发表于 2008-10-7 13:38:04 | 显示全部楼层
:kiss: :)
发表于 2008-10-9 16:24:45 | 显示全部楼层
要有钱~~~~~
发表于 2008-10-9 19:28:31 | 显示全部楼层
哎..可能性不大啊

全国像户县这样的县多了去

经济比户县好,位置比户县好的县很多了..都没一个修轻轨

即使是省会大城市也没几个
发表于 2008-10-9 19:29:43 | 显示全部楼层
先把西户弄好就足够列
发表于 2008-10-12 08:48:41 | 显示全部楼层
希望尽快能实现
发表于 2008-10-12 14:17:45 | 显示全部楼层
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