如果让我65岁退休我会如何？

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:08:27

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“相关部门正在酝酿延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，逐步将法定退休年龄提高到65岁。” 严格说来，这其实算不得“新闻”，提高退休年龄的说法早在4年前便提出过。从世界老年化趋势来讲，推迟退休年龄是大势所趋。其中，养老金缺口增大成主因之一。钱不够，靠多收少支能给“找齐”，这当然是个妇孺皆知的道理。可是靠“晚退”来“找齐”、靠“65岁退休”来让养老保险金显得“充裕”，有多少人乐意，有多少单位同意，会不会造成更大的难题？

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:09:10

老话说得好，“猛药”能治病，但这“猛药”要是下得太猛、太急，十有八九得闹出大事情。

比如说吧，在刚刚落幕的中国劳动论坛上，人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平就透露出这么个信息：为了解决我国养老保险金缺口巨大的老问题，有关部门正在酝酿延长法定退休年龄，有可能逐步将男女职工的法定退休年龄统统提高到65岁这一水平。

为了力证“晚退”这帖“猛药”的效力，还有专家紧接着给做了补充说明：法定退休年龄每拖一年，养老统筹基金即增收40亿元，减支160亿元，这一进一出就“缓解”了200亿元的资金压力。

钱不够，靠多收少支能给“找齐”，这当然是个妇孺皆知的道理。可是靠“晚退”来“找齐”、靠“65岁退休”来让养老保险金显得“充裕”，有多少人乐意，有多少单位同意，会不会造成更大的难题？

先来说说大家乐不乐意。“65岁退休”，我相信，这规定也许会让不少事业单位的职工喜极而泣——工作轻省、收入稳定、只要不退休回回涨工资都拉不下你，这份工作谁不愿意做下去？而工厂企业的职工多半会觉着这是晴天霹雳——工作好像突击，收入全靠效益，一有风吹草动，车间里上班的人拿的工资比退休的人还低，这种强度、这种“倒挂”的情形，谁会愿意做一颗要顶40年的螺丝钉？而最后，那些已经因为企业“不行”而下岗、内退、歇在家里月月自己缴养老金指望熬到退休年限领退休金的职工，心里怕是一下子冷得不行——至少还要多挨10年才能开始领退休金，这日子还要不要过下去？

再来看看单位们同不同意。咱们都熟悉一个词，“返聘”，那些管理岗位、科研岗位、技术岗位上退下来的人不难通过“返聘”再工作下去，而单位用一个“返聘”人员的支出往往比用一个正式职工要低，可以说完全没必要通过“晚退”来把需要的人留在手里。而对那些不在单位“招聘考虑之列”也不在“挽留考虑之列”的基层员工、“高龄”员工，“法定退休年龄没到”这一条能不能解决他们工作以及继续工作的问题？还是说要他们加入更没保障的内退大军？

最后，也最关键的，是“65岁退休”搁就业这一关过不去。按最新数据，截至9月底，全国仅城镇登记失业人员就有830万（这还没有把隐性失业人员以及这次金融危机砸掉的饭碗考虑进去），而登记失业人员里头又有70%还不到35岁、可谓相当年轻。就业难的同时又大举延长法定退休年龄，不过是把养老保险金的压力进行了转移——将一大批家庭置于小的只能“啃”老、而老的没法安安生生养老的尴尬境地。那会儿国家的养老保险金倒可能够了，可家庭的养老金、生活费够不够呢？

和谐不是面子问题，不补实际的“不足”，只做账面上的“有余”，把“国家养老保险金紧张”乾坤大挪移成了“家庭生活费紧张”，那还有什么意义？

2008年11月09日18:15 　北京商报　　

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:10:43

理想退休年龄为65岁；中国实际退休年龄为51.2岁

　　中国现行的法定退休年龄为：在国家机关、事业单位工作的男性60岁退休，女性55岁；在企业工作的男性55岁退休，女性50岁。“事实上，中国现在的平均退休年龄是51.2岁，比国外的平均数字年轻了10岁，”杨宜勇说。另一种担心是中国仍面临劳动力总量过剩的矛盾。

若是就业不充分导致的提前退休，推迟年龄就有用吗

　　职工的法定退休年龄真的将延长吗？记者日前带着这个问题采访了天津市劳动保障部门的有关人士。不愿透露姓名的资深人士对此信息的第一反应是：“目前职工的实际退休年龄已经低于现行的退休年龄政策，再延迟退休年龄更是无法做到的。”
推迟退休年龄更多影响国家机关、事业单位
　　不少人一眼就看出,延长退休年龄对公务员有利,对工人不利。现实情况是,在政府现有办事效率没有得到根本改变的情况下,收入高、待遇好、工作轻松,决定了公务员群体是不想退休的。有些人甚至通过修改出生年龄以达到晚退休的目的。延长退休年龄,无疑是公务员的“福音”…

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:11:47

老年社会已经到来，养老金缺口是世界各国面临的问题

　　目前大多数发达国家的法定退休年龄是65岁，美国和德国在今后几年内将把退休年龄提高到67岁。这些国家鼓励人们到了法定退休年龄时继续留在岗位上。英国人的口头禅是“50岁创业才开始”。而树立在德国科隆市大街上一家公司的广告词本身就已经彰显西方国家在老年人问题上观念的转变：“55岁太老了？我们连65岁的人都雇呢。”

中国正用当前工人的税钱养活当前的退休人员

　　 2004年4月，由美国战略与国际研究中心完成的《银发中国-中国养老政策的人口和经济分析》指出，中国正用当前工人的税钱养活当前的退休人员——这是一种拆东墙、补西墙的“空账运行”方式。“因此，延迟退休，对养老金制度的自我平衡是有好处的。”郑功成如是说。长城金融研究所所长徐滇庆及三位学者曾在2001年就延长退休年龄对养老金盈余的影响做了测算...

法定退休年龄每拖一年，我国养老统筹基金即增收40亿元

　　为了力证“晚退”这帖“猛药”的效力，还有专家紧接着给做了补充说明：法定退休年龄每拖一年，养老统筹基金即增收40亿元，减支160亿元，这一进一出就“缓解”了200亿元的资金压力。钱不够，靠多收少支能给“找齐”，这当然是个妇孺皆知的道理。可是靠“晚退”来“找齐”、靠“65岁退休”来让养老保险金显得“充裕”，有多少人乐意，有多少单位同意.

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:12:54

退休年龄不能只为社保基金算盘
　　登记失业人员里头有70%还不到35岁、可谓相当年轻。就业难的同时又大举延长法定退休年龄，不过是把养老保险金的压力进行了转移——将一大批家庭置于小的只能“啃”老、而老的没法安安生生养老的尴尬境地。那会儿国家的养老保险金倒可能够了，可家庭的养老金、生活费够不够呢？和谐不是面子问题，不补实际的“不足”，只做账面上的“有余”
推迟退休年龄，就业形势必须要有明显好转
　　比我国老龄化的突出特征是老龄化与剩余劳动力问题相伴。如果仅仅根据人口年龄,将大量剩余劳动力也计算为抚养者,而论“人口红利期”,论社会负担变化,是不恰当的。改革开放30年来,我国农业劳动力总量不仅没有减少,还由3亿增长到5亿多,其中从事农业的仍有3亿人,另两亿从事二三产业也谈不上充分就业、彻底转移;与此同时城乡就业竞争加剧..
失业保险、最低生活保障必须能够真正起到“保障”的作用

　　如果不具备这三个前提，贸然讲什么提高退休年龄，是不理性的。对退休年龄问题，不能单纯地只打社保基金运转的算盘，而不计算整体的社会效益。因为，在无法有效促进经济形势改观以保证就业，无法真正保证失业者生活背景下，单纯靠延长退休年龄来解决养老基金的压力问题，实可谓弊端多多，可能的危害无以估量。

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:14:28

失业和养老，构成了中国未来经济发展的内在钳制关系。如何找到延迟退休与解决就业之间的最佳结合点，缓解这两股力量对中国社会稳定所产生的震荡，还是一个尚待论证的问题

中国退休年龄几十年来未有变化，男职工60岁，女职工又分干部和工人，干部是55岁，工人是50岁，这与中国当前人口寿命及老龄化的形势相比明显偏低。劳动社会保障部养老保险司司长焦凯平明确表示，中国现行的退休年龄确实存在问题，改革的呼声很高。

但是，刚刚发布的《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》对这个问题没有做出规定，主要还是考虑目前对退休年龄进行改革的时机还不成熟。

“白色浪潮”带来的冲击

上世纪50年代初建立起来的中国企业职工退休制度，虽经1958年和1978年两次修改，但都是将原来规定的退休年龄作为一个合理的事实来接受和认定，没有对此提出任何的异议。1999年，劳动和社会保障部《关于制止和纠正违反国家规定办理企业职工提前退休有关问题的通知》明确规定：“国家法定的企业职工退休年龄是：男年满60周岁，女工人年满50周岁，女干部年满55周岁。”

直到2004年9月初，劳动和社会保障部新闻发言人胡晓义透露，正在考虑延长职工的法定退休年龄。于是，延迟退休这个话题平地间风生水起。

上个世纪50年代初，中国人口的平均预期寿命男性为40岁，女性为42.3岁。50年后，中国人口在60岁时的预期平均余命为16年。中国人民大学劳动人事学院副院长郑功成据此认为：我们养上一代只要十年，而下一代养我们要二三十年，原来的退休年限显然已经不适合目前的人均寿命。

而按照国际惯例，65岁及以上人口占总人口7%以上的社会被称为老龄社会或老年型人口国家。2000年，第五次人口普查显示，中国65岁及以上老年人为0.88亿，已经达到总人口比例的7%。

“虽然中国实施了世界上最为严厉的生育政策，21世纪生育率总和也稳定在联合国预测的1.90，但人口老化速度还是比其他经济发展水平相当的国家快很多。”北京大学社会学系教授李建新认为。

而这种特殊人口政策导致的老龄化，与西方发达国家有很大不同。西欧等国的老龄化是在工业化完成以后渐进出现的，其漫长的过渡时期使社会已经积累了足够的财富来应对老龄化问题。

相比之下，中国的老龄化在我们还没有准备好的情况下提前到来了，社会财富积累不够，首先面临考验的是养老金支付系统。胡晓义在接受记者采访时说，当时考虑延长职工退休年龄的目的之一，就是减轻“白色浪潮”对社会养老的压力。

年龄高低制约养老金

退休年龄在不同的国家有不同的界定，多数国家把退休年龄规定在60岁至65岁之间，以顺应人口寿命延长和人口老化的发生和发展。近年来各国的改革，均有提高退休年龄的普遍倾向。因为要想解决日趋严重的养老金压力，这一方法可以在减少养老金领取年限的同时增加养老金积累的年限，并且不需要对养老保障体制做大的修正。

1935年美国制定的社会保障法案规定，65岁是正规的退休年龄。1983年美国总统里根签署社会保障法修正案，把正规的退休年龄自65岁逐渐提高到67岁。20世纪70年代，日本的法定退休年龄为55岁，80年代提高到男性60岁，女性56岁。90年代初，日本的社会保险制度改革的重要内容之一，就是逐渐把退休年龄提高到男性65岁、女性60岁。

中国从1993年开始实行社会统筹与个人账户相结合的养老金筹集方式。资金流程是：为每一个参加养老保险的职工建立个人账户，企业职工在领取工资后向社会保障基金缴付社会保障款，这笔钱连同企业缴付的社会保障款都进入职工的个人账户。

但此前的计划经济时代，职工的养老保险是由单位和国家包干，没有安排个人账户和相应的资金积累。很多老职工新建的个人账户中的资金很少，已退休职工的个人账户则完全是空的。因此很多地方政府挪用在职职工个人账户的资金，支付退休人员养老金。
2004年4月，由美国战略与国际研究中心完成的《银发中国-中国养老政策的人口和经济分析》指出，中国正用当前工人的税钱养活当前的退休人员——这是一种拆东墙、补西墙的“空账运行”方式。“因此，延迟退休，对养老金制度的自我平衡是有好处的。”郑功成如是说。

长城金融研究所所长徐滇庆及三位学者曾在2001年就延长退休年龄对养老金盈余的影响做了测算。假设2010～2015年间女工的退休年龄逐步提高5岁。男女工人的退休年龄都在2020～2025年间再提高5岁，也就是说，如果所有工人的退休年龄在2020年都提高到65岁，养老金体系将保持盈余。

但经济研究的模型是以假设为前提的，在社会总劳动人口一定的情况下，提高退休年龄只能以减少其他劳动力的就业为代价。

就业问题凸显

那些已经或正在考虑延长法定退休年龄的国家和地区，除了缓解社会养老保险基金的支付压力外，还有解决劳动力紧缺这一重大社会问题的目的。但在中国，反映在就业问题上恰好相反。

随着高校扩招生毕业高峰的来临和原本就存在的隐性失业，再加上农村城市化进程的加快，大量农民工走向城市，造成城市劳动力市场的相对过剩。不少地区为了给年轻人腾出岗位，甚至采取了内部退养，让员工提前退休的方式来解决问题。在这种情况下，如果延长职工的法定退休年龄，必定会加剧劳动力供过于求的矛盾。

中国社科院人口与劳动经济研究所张车伟副所长指出，目前中国城镇单位就业人员数超过1.1亿人，每年大约有300万左右的人退休，占城镇单位就业人员的3%。但中国每年新增就业机会只有1000万左右，如果提高退休年龄，就占去机会的30%。这个比例相当惊人。

中国目前最大的竞争优势仍然是劳动力资源的优势，这一优势主要体现在年轻劳动力数量庞大上。从这个意义上说，目前当务之急仍然是解决年轻劳动力的就业问题。

根据相关部门预测，未来20年间，中国在克服现有失业人口和下岗人口就业问题的基础上，还要为新增加的1.2亿人口进一步创造就业机会。

如果大量的年轻劳动力无法找到工作，不仅意味着人力资源的极大浪费，而且也意味着今后养老金积累的困难，其结果是当年轻的劳动力人口进入老年后，其养老问题将会成为一个难以解决的社会问题。

失业和养老，构成了中国未来经济发展的内在钳制关系。如何找到延迟退休与解决就业之间的最佳结合点，缓解这两股力量对中国社会稳定所产生的震荡，还是一个尚待论证的问题。

中国延长退休年龄是必须的，但不可能在近期内实行。依靠多次渐进的调整，比一步到位要合理，有利于社会稳定。郑功成认为，这将是一个漫长的商榷和论证过程。
2008年11月09日16:24 　新世纪周刊　程丰余

[ 本帖最后由丛林里的海藻于 2008-11-11 09:15 编辑 ]

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:16:47

中国正在考虑延长职工的法定退休年龄以应对“白发浪潮”。虽然舆论对此争论不休，出席此间国际社会保障协会第28届全球大会的官员学者则认为，延长工作期是减缓老龄化压力的可行途径之一，关键是要循序渐进。

国际社会保障协会观察员罗兰德?西格指出，在工业化国家，应对人口老龄化的主要方法是推迟退休期和使劳动力队伍老龄化。“困扰发展中国家的种种困难各不相同，但工作通常是人们唯一的选择。”

美国社会保障部部长安妮·邦哈特指出，中国和世界上很多国家一样面临人口老龄化带来的风险和挑战，认真考虑并采取改革措施是积极的姿态。

统计显示，中国60岁以上的老人在13亿总人口中的比例已达11%，标志着这个国家已步入老龄化社会。预计，到本世纪30年代，中国的人口老龄化将达到高峰。

伴随着人口老龄化，退休人员与日俱增，这使基本养老保险基金的支付压力成为目前中国社会保障体制遇到的最棘手问题。中国劳动和社会保障部有关官员指出，延长退休年龄能够减轻压力。

当国内舆论普遍承认这一积极意义之时，争议主要集中在延长退休年龄是否会将政府的压力转嫁于个人。

《中国青年报》发表评论，指出如果把职工的工作年限延长5年，国家是最大的受益者，可以少支付5年的退休金。对于劳动者而言，要多交5年的养老金才能享受到早该获得的待遇。

国家发展和改革委员会经济研究所副所长杨宜勇则认为，此举措具有双赢性，在减轻政府压力的同时，通过延长公民的就业时间保证了人们工作的权力。工龄的增加，还能增加职工的个人收入和退休金收入。

南京大学商学院成志明教授表示，推迟退休可以提高人力资源的利用效益。“随着社会的发展，对中年人、老年人的年龄定义已经发生了很大变化。按照现行的退休年龄，许多人其实还正处在知识储备最丰富的时期，此时退休，无疑是一种人才浪费。”

中国现行的法定退休年龄为：在国家机关、事业单位工作的男性60岁退休，女性55岁；在企业工作的男性55岁退休，女性50岁。“事实上，中国现在的平均退休年龄是51.2岁，比国外的平均数字年轻了10岁，”杨宜勇说。

另一种担心是中国仍面临劳动力总量过剩的矛盾。延长退休年龄，意味着有一批中老年人要推迟“交班”，可能会导致一批年轻人得不到工作岗位，使本已严峻的就业压力雪上加霜。

中国人民大学劳动人事学院姚裕群教授认为，延长退休年龄对年轻人特别是大学生的就业会产生一定影响，但程度有限。

“大学生就业走向有二：国家公务员和企事业单位员工。企事业单位用人机制灵活，退休年龄延长不会阻止单位解雇不合适的老员工，也不妨碍老员工主动辞职，所以影响不大。公务员岗位则特别有限，每年200万左右的毕业生中，只有约7900人能成为国家公务员，即使算上各省市政府招聘的人数，占的比重也特别小，”姚裕群说。

德国政府社会政策顾问委员会主席伯特·鲁鲁指出，从欧洲多数国家的实践来看，目前尚没有证据表明延长退休年龄会给就业带来不利影响。

安妮·邦哈特介绍说，美国在推迟退休年龄的同时，通过缩短在职职工的工作时间使人们“分享”岗位，提高劳动力市场的参与率，有效地化解了其对就业的压力。

“延长工作年龄是可行之策，最重要的一点是要循序渐进。美国在1983年就通过法律要将退休年龄从65岁推迟到67岁，直到2000年才真正开始实施。步骤非常缓慢：2003年，年满65岁的职工将延长工作两个月；2004年，年满65岁的职工将延长工作4个月；如此直至2015年，退休年龄被延长到67岁。这样做是为了让人们有充分的时间作好准备，”她说。

安妮·邦哈特指出，退休体制改革，包括提高退休年龄、增加养老金缴费年份等已经在一些国家取得积极效果。但是，中国的政治、经济和社会发展有自己的特点，在应对老龄化的改革中也要充分考虑这些特点。

2008年11月10日08:09 　新华网　全晓书赵晓辉等

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:17:42

“相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，采取‘小步渐进’方式，每3年延迟1岁，逐步将法定退休年龄提高到65岁。”人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平日前在中国劳动论坛上的话激起强烈的社会反响。记者通过连日来的调查发现，此事引起大多数人反对。

职工的法定退休年龄真的将延长吗？记者日前带着这个问题采访了天津市劳动保障部门的有关人士。不愿透露姓名的资深人士对此信息的第一反应是：“目前职工的实际退休年龄已经低于现行的退休年龄政策，再延迟退休年龄更是无法做到的。”

【事件追溯】

推迟退休填补养老金缺口

近日，在刚刚落幕的第三届中国劳动论坛上，包括人力资源和社会保障部部长尹蔚民在内的高级官员和全国各地最知名的专家齐聚北京，把脉中国下一步的社会保障改革。引人注目的是，何平在会上透露，由于未形成养老保险转制成本支付机制，导致企业社会保险费率过高，养老保险金缺口巨大。相关部门正在酝酿在条件成熟的情况下延长劳动者的法定退休年龄。与会专家立即对此进行了热议。

之所以提出这一建议，是由于当前我国社保体系中，养老保险面临的难题较多，养老金缺口巨大。我国退休年龄每延迟一年，养老统筹基金可增长40亿元，减支160亿元，减缓基金缺口200亿元。因此，“晚退”可说是缓解养老金收支平衡压力的“猛药”。

【本市情况】

企业职工与干部观点不同

据人民网的调查结果显示，62.2%的网友反对此建议。记者在市劳动保障服务中心内随机调查了几十人，大多数人认为，40多岁的企业女工，有的或已下岗、或已内退、或企业效益不好，养老金、医保等要自己挣钱交，原来50岁退休要缴10年，现在延长退休年龄，意味着还要缴更多的费用。有市民认为，从再就业考虑，四五十岁的下岗职工如能享受退休金，其中一部分人就不一定会要求就业，可以减轻再就业负担。

与企业或已下岗的职工坚决否定的呼声形成鲜明对比，记者在调查一些公务员和专家学者时发现，他们中的绝大多数对延长退休年龄基本上持肯定态度，这与记者对各大网站中网民意见的粗略统计也相吻合。这些机关的工作人员普遍认为，现在的退休年龄正是在岗位上出成绩的年龄，如果延迟退休将利于更好地发展。此外，在岗和退休的待遇差距很大，这一原因也是造成机关事业单位人员不想过早退休的主要原因。

返聘造成大学生就业压力

记者调查发现，赞成延长退休年龄的人，大多处在管理岗位、科研岗位、技术岗位。在日前本市举办的一场人才招聘会上，离退休人员就成为部分用人单位优先录用的人才。“本公司欲招聘技术娴熟的车间技术人员，月薪2500元至3000元，退休老工人优先。”面对升温的返聘现象，许多应届大学生感叹，在大学生就业形势本已严峻的形势下，还要和爷爷辈“抢”工作。本市某大学就业指导中心的一位老师表示，企业返聘离退休人员确实会在一定程度上挤压年轻人特别是大学毕业生的工作空间。

面对质疑，很多接受返聘的离退休人员也表达了自己的看法。“我能理解现在大学生找工作的焦急心情，可是离退休人员返聘并非是和他们‘抢’饭碗。”62岁的刘老先生认为，一些返聘人员在岗位上发挥着年轻人无法替代的作用，实现了人才资源配置的最优化。他还认为，返聘离退休人员可以起到传帮带作用，把长期积累的经验传授给年轻人。不仅使离退休人员实现了自身价值，也为年青一代的快速成长创造了条件与机会。

目前实退年龄低于现行标准

记者从市劳动和社会保障局了解到，我国实行男女退休年龄不同的政策：男职工60岁，女职员55岁，女工人50岁。这一规定从1958年起定型，一直沿用至今。在实际操作中，由于改革开放初期出现了子女顶替父母工作的现象及一些特殊原因造成的提前退休情况，造成包括本市在内的许多城市职工实际退休年龄低于国家现行的退休年龄。因此，一些资深人士表示，现行的退休年龄规定还没达到，还要延迟退休年龄，有些“天方夜谭”了。

【专家观点】

应当多元化不搞一刀切

记者在采访中了解到，不少市民提出：延长退休年龄是一件关系到千千万万百姓切身利益的大事，不能仅从养老负担一个角度看，必须同时综合考虑到社会就业、中国人的平均寿命、职业性质、性别、工龄等多方面因素。北京大学社会学系夏学銮教授认为：退休标准不能只看年龄，不能搞一刀切，一些特殊的个案要特殊处理，以满足特殊群体的利益。

职工退休年龄尤其是女职工退休年龄不应一概而定，不同的岗位应有不同的政策。比如：教师、科研工作者、医生、编辑等工作就不该男女有别，年龄应适当延长。有人建议改为：增加工作时间和年龄两个条件，满足一个就可以退休。如：为社会工作满30-35年或年满60-65岁，不分男女。

平等不绝对关爱方法多

从事20多年国企人事工作的顾文惠认为，男女退休年龄可以一样，但需要解决如何平衡的问题。比如，可以设立一个合理的范围，如把65岁设定为女性退休的理论上限，60-65岁作为实际操作年限。女性可根据自己实际考虑退休时间。即在胜任工作的情况下女性退休年龄与男性一致，不能胜任工作或虽能胜任但本人不希望继续工作的，可以选择提前退休。平等不是绝对的，关爱也不止一种方法。

2008年11月10日08:26 　人民网　侯砚

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:18:24

财政部副部长丁学东称,国家在明确最低退休年龄基础上将研究建立弹性退休制度,建立养老金水平与退休年龄密切挂钩的计发办法。(11月7日《广州日报》)

这一表态让人们立即联想起人保部社会保障研究所所长何平最近透露的信息:“相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄,有可能女职工从2010年开始,男职工从2015年开始,采取'小步渐进’的方式,每3年延迟1岁,逐步将法定退休年龄提高到65岁。”面对此信息,网上调查显示,90%的人反对。这是为什么呢？

因为不少人一眼就看出,延长退休年龄对公务员有利,对工人不利。现实情况是,在政府现有办事效率没有得到根本改变的情况下,收入高、待遇好、工作轻松,决定了公务员群体是不想退休的。有些人甚至通过修改出生年龄以达到晚退休的目的。延长退休年龄,无疑是公务员的“福音”。然而,公务员延长退休年龄,空缺位置自然就少了,千军万马报考公务员将更加激烈,最终不利于年轻人就业。

与此同时,相当数量的工人,对于延长退休年龄表示不满,根本原因是:不少企业效益不好,在岗工资常常还不如退休后所拿的工资高。他们宁愿提前退休,趁身体好、年纪不是太大,还可再去谋取一份工作,增加一些收入。

在这种语境下,弹性退休制度关键是如何“弹”,以确保公平。笔者认为,公务员退休年龄不应“弹”长,甚至必要时可通过提前退休减少冗员;而对工人退休年龄的确定,及退休后养老金等社保待遇,可与工龄挂钩,对不同行业有所区别。

2008年11月09日17:54 　广州日报

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:19:17

纳税人上交的专项税金是欧美一些国家的基本养老金保障系统的主要资金来源，那么，到了65岁的法定退休年龄的时候，纳税人能得到多少退休金？

在欧美国家和地区，90%以上的退休者不单纯依靠领取政府发放的那块基本养老金来养老。这些国家还有一个非常发达的保障老有所养的辅助网络。比如，美国在税收政策上实行间接的财政转移，支持养老金制度；德国则是每年要拿出几百亿欧元支撑其庞大的养老保障系统运转。

而退休金的来源，各国有许多不同之处。在美国，雇主和雇员各拿出工资收入6.2%的税收，形成专用“社安金”。其中85%用于支付养老金，15%则用来支付残疾金、遗属遗孤抚恤金等其它社会保障基金。在法国，基本养老金由雇主交8.2%，雇员交6.55%；法国对遗属遗孤补助的资金来源于由雇主按雇员收入的5.4%交纳，作为困难家庭补助金。

退休工资有差别

很多国家的退休职工领取的退休金并没有一个固定额，要视退休年龄、工作年薪和年限、供职岗位等情况的不同。少者，领不到原工资的50%；多者，可以领到原工资的100%以上。

瑞典的养老金分成两块，一部分是基本养老金收入，令一部分是“养老附加金”，这是瑞典特有的。“养老附加金”据退休前的收入状况和纳税情况而定，工龄越长，工资越高，“养老附加金”积累的就越多，退休后就能领到越多的退休金。

而在法国，情况就不一样了。法国是世界上公认的实施社会福利比较“慷慨”的国家。一般职工退休后可以领取原工资50%的退休金，公务员则按退休前工资的75%计算。法国法律规定，必须交满160个季度的养老保险金并满65周岁以后申请退休，才能全额按比例享受退休金。法国对一般退休者原工资收入的计算基数是由当事人收入中最佳25年的平均值构成。比如，某人一生中最好时期的月收入达4000(约4万元人民币)欧元，最差时期的月收入仅1000欧元，而最佳的25年的月收入平均为2500欧元，那么他能领取的退休金就是1250欧元。对于年龄到了65周岁但没有交足养老金的人来说，退休金要按比例扣减。比如，假设一个到了65周岁但只交了90个季度的养老金，25年的月收入平均值为2000欧元，他就只能领取562.5欧元的退休金(90÷160×2000欧元×50% )。看来，缴纳养老金的年限对退休金收入的影响还是很大的。

鼓励人们老有所为

目前大多数发达国家的法定退休年龄是65岁，美国和德国在今后几年内将把退休年龄提高到67岁。这些国家鼓励人们到了法定退休年龄时继续留在岗位上。英国人的口头禅是“50岁创业才开始”。而树立在德国科隆市大街上一家公司的广告词本身就已经彰显西方国家在老年人问题上观念的转变：“55岁太老了？我们连65岁的人都雇呢。”

西方各国目前对到了法定退休年龄仍继续工作的人在各方面实施鼓励政策。在芬兰，65岁退休领取的养老金比60岁退休最高可多出40%。美国人到了退休年龄但仍愿意坚持工作的，每多工作一年就奖励10余个百分点的退休金，直至正式退休。其实，近几年美国已经多次调整了退休年龄，现在的退休年龄规定是65岁6个月，以后每年延长两个月，直到延长到67岁为止。前不久，美国参议员哈格尔已经提出了一个把退休年龄提高到68岁的议案。

实际情况确实如此。一方面，西方国家的政府对养老金的巨额缺口和老年社会的到来已经感到“惊恐”；另一方面，公司的决策者们目前正在重新审视退休人员的使用价值，并热衷于对老年人的“余热”进行开发。据美国劳工部统计，在1994年至2004年间，65至69岁年龄段的老年男性就业率从27%上升到33%，女性就业率也从18%上升至23%。

2008年11月09日18:10 　中国经济周刊　　

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-11 09:21:08

人力资源和社会保障部有关人士透露，相关部门正在酝酿延长法定退休年龄，有可能女职工从2010年开始，男职工从2015年开始，逐步将法定退休年龄提高到65岁。

严格说来，这其实算不得“新闻”，提高退休年龄的说法早在4年前便被该部门提出过。拟推行这一政策的主要理由，是养老保险金缺口巨大，延迟退休可以有效缓解“白色浪潮”的压力。

随着人们身体健康状况的普遍改善以及老龄化社会的不可避免，适当提高退休年龄本是应该列入议事日程的。提高退休年龄，益处是可以改变劳动力结构，使之整体上更成熟、经验更丰富;而男女可以同龄退休，保证女性的就业权利和收入水平，也具有多方面的积极意义。但是，从目前中国的国情来看，提高退休年龄应该有不可缺少的三个重要前提。　

一是就业形势必须要有明显好转。近年来，就业不足是一个十分突出的问题，包括大学生在内各种层次的无数劳动力在寻找就业机会，如此背景下提高退休年龄，必然在一定程度上影响到就业，使社会整体就业在某种程度上呈现“倒挂”之势，即老人就业比年轻人就业相对充分。从社会学角度上看，这种就业形势是有着多种弊端的，比如某些羞于“啃老”的年轻人，可能会铤而走险，社会可能会因此增加不稳定因素。

二是失业保险和最低生活保障必须能够真正起到 “保险”和“保障”的作用。提高退休年龄，对于那些有业可就的人来说可能是个福音，毕竟在岗比不在岗的收入要高一些;但对那些只是“挂”在单位而实际无业可就，特别还需要自己缴纳养老保险者来说，却是个不折不扣的噩耗。因为如此一来，他们需要缴纳更长时间的费用，而所获却相应减少，一进一出之间，福利大大缩水。

三是必须全面消除就业歧视。经济的全面市场化，已经从根本上改变了人们的就业状态和观念，许多人都难以终老于一个职业，失业、更换职业的情形越来越多。那么，如果退休年龄提高，高龄就业者的公平就业权和收入权究竟如何保障?众所周知，现在许多单位招工用人，年龄是一种非常重要的门槛，“4050”群体就业难现象，可以旁证这一问题的不可回避性。

如果不具备这三个前提，贸然讲什么提高退休年龄，是不理性的。对退休年龄问题，不能单纯地只打社保基金运转的算盘，而不计算整体的社会效益。因为，在无法有效促进经济形势改观以保证就业，无法真正保证失业者生活背景下，单纯靠延长退休年龄来解决养老基金的压力问题，实可谓弊端多多，可能的危害无以估量。

2008年11月09日18:03 　四川在线　郭之纯　

执著 · 发表于 2008-11-11 13:02:03

目前我国人口趋老龄化，如果真的提高退休年龄，那真是难以想象会出现什么局面？
这将会影响相当大一部分人啊

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-12 09:18:56

如果是65岁退休，建议大家不要交养老保险，60岁退休不活到75岁肯定亏，如果65岁退休的话，请问中国的平均寿命是多少？你相信你退休的时候能拿回你工作时交的那笔钱吗？利息还不算在里面。

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-12 09:19:19

最亏是50~~60年代的人 1 营养不良 2 吃苦日子长 3 “青春献给了党” 4 上有老下有小 5 没文化 6 病痛缠身 7 没“底子”8 ~~~

丛林里的海藻 · 发表于 2008-11-12 09:28:22

社保基金大都买了基金，08年基金大亏，当然社保基金也亏了不少，社保基金少了，不够发工人退休工资，就来个推迟退休年龄65岁退休，以减少发放退休金的人数，国家的社保基金不够也可以减少政府的开支来保证工人退休工资的发放吗？为什么就推迟工人的退休年龄呢

n5885 · 发表于 2008-11-13 02:00:57

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