150余家长建议关停网吧其观点引发各方争议

丛林里的海藻 · 发表于 2008-10-28 13:57:45

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一名来自青岛的家长抱着染上网瘾的女儿痛哭不止.“我们全体家长请求政府关掉所有网吧!”10月23日,由青岛市政协委员、本市教育专家组成的青岛市政协网瘾调查工作组,专程赶赴临沂市第四人民医院网瘾戒治中心进行调研,带着孩子前来戒除网瘾的150余位家长表示,网吧除了毒害孩子以外,几乎起不了多少好作用,强烈要求取缔所有网吧.但这一建议也遭到了许多市民的反对,对此,政协工作人员表示将进行广泛论证,听取社会各界意见.

150余家长要求关网吧

10月23日中午,由青岛市政协邀请的政协委员和青岛教育界专家一行抵达临沂第四人民医院时,在那里接受治疗的孩子和他们的家长立刻围了上来.“我家就是青岛,这里还有四个青岛的孩子!”来自青岛市北区的李女士见到市北区政协副主席辛家鼎等人后,激动地流下了眼泪.

李女士说,她放下工作带着孩子来这里已经一个多月了,平时谈起来,家长们都认为现在的网吧除了毒害孩子以外,几乎起不了多大的好作用,网吧根本没有存在的必要.在下午的上课时间,在这里接受治疗的150多名孩子的家长都表达了同样的观点,甚至要求联合签名关掉网吧.

该不该关停引发争议

“我非常理解,也非常同情家长们的心情!”临沂第四人民医院网戒中心主任杨永信说,通过他对前来治疗的两千多名孩子的调查,几乎所有的孩子都是因为在网吧里痴迷游戏染上网瘾的.“但关停所有网吧的难度和阻力更大!”杨永信说,之前他专程赶到北京,参加全国两会代表和团中央领导出席的座谈会,与会代表对网吧的存留问题讨论得也十分激烈,但最终也没形成一致意见.

记者回青采访时,也有不少人反对关掉所有网吧.从事网络科研工作的张先生认为,虽然有些网吧让孩子长期逗留,为孩子染上网瘾提供了机会,但网吧也已经成为孩子了解世界、掌握知识的一个重要途径,而且网吧还为更多的成年人,为那些城市低收入人群和外来务工者提供了娱乐和了解信息的平台,远没到关停的地步.辽宁路科技街的李经理也表示,孩子染上网瘾不能否认网吧的作用,但互联网的发展日益迅速,现代人都离不开网络,如果网吧真的全部消失了,难免给人们的生活带来不便.

市政协表示将论证

10月25日下午回青岛的路上,青岛市政协文史委主任祝在时告诉记者,通过热线电话和之前组织的问卷调查来看,家长、部分老师和教育界人士都认为网吧应该关停.而这次面对面接触的家长们对网吧的“恨之切”更加深了他们的印象.针对这一观点,他们回到青岛后将结合调查报告,就这些观点的可行性做进一步论证.文/图本报记者谢军本报通讯员刘胜茂王世锋

丛林里的海藻 · 发表于 2008-10-28 13:57:58

■新闻链接
是否关停网吧请您发表看法

家长呼声一片,关停所有网吧,如果真的叫停所有网吧,依据是什么?而且关掉网吧,真的能让多数孩子们远离网瘾吗?面对关停一说,网吧老板的损失又该谁来埋单?市政协工作人员也想听取社会各界的意见,有兴趣的读者可以拨打半岛热线96663,或者登录半岛网 (http://vote.bandao.cn/surveys/148/)表达自己的观点.

■相关新闻
“铁腕”县委书记叫停全县网吧

2006年,山西方山县决定全部关闭县城里的7家网吧.这7家网吧中有5家证件不全,剩下两家则没有任何的合法手续.

面对质疑,山西方山县县委书记张国彪有依据:我们是根据国家的法律法规,法律规定你(网吧)容留未成年人三次、四次,我们就可以取缔.此举经媒体公布后,立刻在全国范围内引起强烈反响,网易专门对“铁腕”县委书记叫停全县网吧,进行过网民调查,结果发现,表示支持取缔网吧的占 56.6%,表示反对的占41.8%,还有1.6%的人持中立观点.时至今日,该县网吧依然关停.

文/《半岛都市报》

丛林里的海藻 · 发表于 2008-10-28 13:58:29

中性的网吧很多人要求取缔，为什么？来让我们从不同角度看看网吧存在的这么多的问题。很多是你知道的很多也是你不知道的。1、证件齐全问题和税收问题

持有证件是否齐全。消防验收、文化、工商、税务、公安的网监证件、卫生是必须的证件。除非不卖食品饮料就不用卫生证了。

部分网吧没有卫生证在卖食品，不过这个比例应该是相对的小。中心城市和中心区会持有卫生证的比例高。越往下这个证件缺失的比例越高。

大多网吧都买烟草，但是真正持有烟草专卖局的许可证的估计很少，另外，网吧这种属于什么场所？反正是个封闭的场所，是否允许吸烟这个有待商讨。这里还要加注：所有网吧都会挂牌：禁止吸烟，但是真正禁止的有几个。禁止这个和禁止提供本地网游服务一样，会减少大批上网人群。

关于税收，这里只能举例，不如我知道的一些地区是安装税务证上没有相关的税收准则，是地方上规定的或者是由文化创立的按照一个客户机8-10元/月进行征收。各地都不一样，反正都会想出办法让网吧来付费的。

消防通道是否有效，部分只是个摆设，部分第二个门只有在检查的时候打开。甚至有部分钱到位了，没有第二个门也开。

关于执法部门乱收费问题

以前是公安网监，现在再加上文化是让你购买监控系统，这个一般是一张监控四路卡【可以选择8路或者有更高的，不过价格也跟着上去】，一个所谓高清的视频头，一个是软件，这一套一般是3000-5000元不等，估计这个数据从各地网吧很好统计的。以前是公安网监的要求必买，而且记住这个东西不会去网监购买，而是去各地的一家和网监有利益关系的公司购买。这套东西的成本制作监控的应该会计算的。3000元？估计很多人都会说哇，但是没有办法，想开网吧就必须买。除非是黑网吧。现在很多地区的文化也清醒过来，让购买另外一套监控系统，应该也是三件的

另外，网监应该还有一套一卡通【PUBWIN/万象。。。还有很多名字】不同地区名称不同，也算是区域垄断吧，这个东西也是网监指定的一个公司购买的包括软件和读卡器.按照实名上网这个应该是公安部门的规定。这里我以实例来说明，一个100台客户机的网吧，它的临时卡应该比例是10%，也就是有10张临时卡，这个卡主要是针对没有上网卡或者没有带上网卡，但是带着身份证的人的【理论上必须带着身份证来网吧】，这样可以在临时卡上面登记上网者的真实信息，但实际上哪？很多人不会带身份证也没有上网卡，那只好网吧代劳购买大批的上网卡，一些是卖的另外，需要一定量的上网卡编制伪造个人信息把这些卡作为这些人的上网卡使用。网监的系统一般没有身份证验证系统【这个往后看就知道是故意的】，15或者18位的身份证如果乱输应该是通不过的，但是确实通过了。在网吧里周转的上网卡【已编制假身份资料】会按照上网的频次或者有的说上机人员登陆的QQ号码数量，定期的就会冻卡，网吧只有两个办法，一个是去购买新卡继续伪造，另外一个是如果和买卡的那个公司内部人关系好的话过去批量解卡，一张是2-3元的解卡费用，各地不同，理论上这种卡不能被解卡，因为本身信息就是假的，但是确实解了。这家公司就是通过这个方式来赚取网吧钱，让网吧不断的用上面的两种方式来花钱解卡买卡。当然这个公司和网监肯定是有利润分成的。不过另外还有个好消息对网吧来说，有些地方已经开始实行二代电子读取方式来让上网人员准入，这个确实不错，估计那些经常被冻卡的网吧都是拍手欢迎。另外，补充一下，上面提到的购买的卡是10元每张。如果没有记错的话一般的IC卡的成本应该是1.7元。呵呵。这个大家也可以对照自己所在城市的公交卡成本看看是否有暴利存在。

这里网监的监控附带说一下，一般都是买的那个监控头是必须设立在吧台的，而且是和一卡通等打卡收费软件相连接的，从理论上是上网人员一打卡，就被拍照，然后照片和信息上传公安系统，这个有利于抓捕问题人员和阻止未成年上网，前者网吧会积极配合，但后者确实很多网吧都会网开一面，把这个功能设置离线或者不上传。

培训方面，公安网监要求按照网吧规模配备应有的网络安全员，这个是没人400元的费用，但是都是去指定的公司购买书籍回家自学然后网考，没有真正的培训，另外，由于试题确实有一定难度，部分没有通过，这个不要紧，只要检查的时候把收费的发票或者票据拿出来就可以。

消防要求网吧具有一定的消防员。这个也是要求没人400-600元的培训费，但是确实有培训地点，但是只要学习的就可以拿证。中间如果确实很忙，那第一天来必须请假，最后一天来考试即可。考完后会马上披卷，而且确实会有几个不及格的，但是要求说完后到办公室，剩下的就不知道了。

文化和公安网监在各地应该有网吧行业协会，如果是解决纠纷，维护地区上网价格，不允许无序竞争，这个估计所有网吧都欢迎。但是很多的是收费的，比如加盟的网吧是600元【例：爱书人加盟网吧】，非加盟的个体网吧是1800元，这个地区都有差异，实际就是私募小金库发奖金。政府工作人员是拿纳税人发的工资的，提供服务还需要收费。唉。

文化的过滤软件收费，如净网先锋、。。。各种的过滤软件，各地不同，应该也是指定强制安装的，安装是对的，有利净化网吧环境，但是这个成本价格粗算来都是暴利啊。

避免浏览黄色网页这个应该也是国家针对所有消费群的，感觉应该推行几套此类软件，少的收费或者国家付费的，肯定会受广大电脑用户的欢迎，不光是网吧啊。

2、软件等版权问题

系统只要是微软的估计几乎是盗版，XP 2003 OFFICE，这里有版权问题。即使有网吧说我有一套或者几套XP正版，但是它有购买VOL授权吗？

系统中的应用软件除了免费和开源的外，有些都是破解和网上找的注册码的。这个也涉及盗版。

不让经营单机游戏，但是应该是全部网吧的都有。这个里面也有版权问题。

影音服务，虽然有的用乐吧、宽带英雄。。。所谓正版的影视服务商的收费服务。但是他们的也不是100%的片子都有版权的，这个谁家也买不起。都是有一定百分比的，而且这个比例不会太高。这里有个版权问题。

收费软件用网监指定的，这个在中国大地上普遍存在。几乎都是公安系统指定的收费系统。

上面已经提到了，而且这个收费软件还有个问题，就是关于0点到早晨8点不能上网。但是这个软件还是提供此段时间上网的计费功能，无语。

3、硬件问题

好像有规定网吧必须使用品牌机或者必须整机通过3C认证。

这个对于众多网吧来说，至少超过50%的网吧都是使用的组装机，全部品牌或者让组装机通过3C，估计很少有网吧愿意。

4、网络运营商问题

很多地区的网络运营商都是为商业考虑不会去得罪网吧老板的。如果按照规定确实应该在0点-早晨8点对网吧IP段的进行断网。现在应该是4家运营商了，包括新联通、电信、移动、广电，如果真正执行0-8点断网，估计很多网吧都会关门的。

网吧很多人说是中性的。看如何的去使用，理论上确实是这样。但是它正在威胁着中国的下一代。网吧老板为了利润让中小学生进来，大学生沉迷于网吧，这些年大学生的毕业率下降，其中这个东西的诱惑应该起到一定的作用。

其实网吧不用关闭，如果满足下面的几个条件，估计有些就自己关闭了。

1、二代身份证读卡系统，如果还是用老的打卡系统，希望联网内嵌身份证识别，打卡照片上传系统启用并有效运行【不过这个有争议的，存在隐私权问题的争议】。

2、0-8点钟，运营商对网吧IP实行断网，这个实行了估计很多网吧就不干了。

3、禁止网吧吸烟和运营单机游戏【针对单机游戏的规定我也不是很确定，如果有的话禁止】

4、实行举报奖励制度，举报人可以通过视频录像的方式举证网吧的违规经营情况，但是必须注意抓住关键点，大家一看就明白。对举报人进行高额奖励。

这个为了保护举报人，允许匿名举报，可以实行两种1、匿名留下联系电话的方式 2、要求举报接受方给出一组验证码，以后再来电话用这个验证码来识别是否位举报人

有第二个的原因是第一个有可能被泄露并且是通过一些手段可以查询的，有可能对举报人不利。

注：第四条也适合于其它行业黑幕的揭露，比如奶中的三聚氰胺事件。重奖+合理的方法保护举报人，相信会有人出来的。

5、这个办法需要大家出注意，就是接到举报后，到现场似乎是被通知了应该查到的问题没有了。这个相信在很多的各地新闻的执法镜头上都是屡见不鲜的。

我的意思有可能是群众组特别是有些热心家长有可能的话推举出合适的人选，网吧的位置地点等资料有各地各区的文化部门提供给文化的监督部门，群众组文化监督部门的工作人员一起，带着便携录像机。到车上全部关闭联系方式，按照网吧随机抽取然后去检查，按照条例进行处罚单，并且必须对处罚进行公示，规定在一定时间内必须把所有网吧全部检查一遍，这个可以算真正的对文化对网吧的监督进行考核，双考核

另外，自己希望把劲舞团之类的网游还是禁止掉吧。这个游戏的危害统计估计有些难，不过确实这个游戏滋生太多的东西。

我说的上面的很多东西不是完全针对一个地区，是全国普遍存在的。当然有的会有差异，比如有些地方的文化规定当地的网吧必须用谁家的影视服务，但是你去查找又没有文件规定，但是如果是从网吧来进行匿名摸底又真实存在，呵呵。

呵呵。只说这样多了，很多不完善的地方希望大家进来补充。
如果有反对意见的我希望不是只是对某项举个反例，比如说我们这里就不存在XX问题，我只是说了绝大多数存在的问题，这个比例是从50%到100%，但是这个比例已经够大的了。

丰哥 · 发表于 2008-10-28 15:50:41

网吧，毒害这一代孩子的鸦片！！

wyw · 发表于 2008-10-28 15:56:03

应该关闭

秦政 · 发表于 2008-10-28 17:34:21

关，坚决关。

hw00178 · 发表于 2008-10-28 17:57:47

要关闭，每天晚12点切断所有网吧的信号，不切断，网络供应商要负责任。网吧是毒害孩子的罪魁祸首。

乐福海映像馆 · 发表于 2008-10-28 19:13:47

关闭网络和网吧不是解决自己网瘾的根本对策。
他们就没有真正关心这些犯上网瘾的孩子们究竟喜欢什么？
很多人愿意沉迷在虚拟的世界里，他们愿意在QQ上不认识的人聊天，也不愿意和认识的人多说几句，他们愿意在虚拟的社区里尽情角色扮演，却不远愿意真正面对现实世界，他们宁可在网吧多玩网络游戏，也不愿意和伙伴结伴玩些其他现实游戏。
这些关键在什么地方？
我认为还是现在的教育问题引致的。
中国在经济上处于转型期，父母整天忙于工作，无瑕估计孩子；而此时正是中国广大提倡的独生子女时期；加上各种现代化的住宅小区，公寓楼的出现，诸多独生子女要不是大门不出，要不就是缺少必要的人际关系，缺乏必要的游戏项目。
目前很明显的例子就是：一幢几十层高的大楼住了上千户，而这上千户在几十年里基本上都是猫狗之声相闻，而老死不相往来。
你说这种环境之下，孩子如何找到真正的自我，诸多独生子女由于长期一个人独处，变得孤僻，冷淡，性格怪异。这些独生自己难道真的喜欢网络虚拟社会吗，他们更愿意真实，但是现实容不得他在现实社会找到网络中的那份快乐和归属。
何也，难道关闭网吧就是良策，估计不见得怎么的，恐怕更多的引起结果将是，独生子女的世界更加凌乱与实际世界脱离干系。
家长多给孩子一些时间，住宅小区多给小区一些游乐场地，小区内的防盗门都取消掉，人与人之间多一些关爱和亲情，教师多给孩子一些想象的空间和思路，恐怕没有比这些更好的办法了吧。:handshake

丛林里的海藻 · 发表于 2008-10-29 12:53:50

150名家长联名向政协工作人员建议关掉所有网吧,经本报28日报道后,立刻在社会上引起强烈反响,一天时间,六千余市民参与讨论,打进本报热线的100 多名市民,几乎全部支持关掉所有网吧,而网上不记名投票的市民,则有七成多反对关掉网吧.记者就此采访时,市文化局有关负责人认为,网吧不等同于网瘾,网吧“全关”态度过于偏激.
政协工作人员赴临沂第四人民医院网戒中心考察,那里的150多名家长联名建议政府关停所有网吧,这样的要求让政协工作人员感到吃惊,通过本报展开的讨论,反响更为强烈.打进本报热线的100余名市民,除了两位反对外,剩余的其他市民全部支持关掉网吧,并且分别讲明了自己的理由,而且还留下了联系方式.

而通过半岛网(http://vote.bandao.cn/surveys/148)),不记名投票的人数已达到6010人(截止到晚上8时),其中4463人不赞同关掉网吧,1409人赞成关掉网吧,另有44人持中立态度,关不关网吧都无所谓.

同时记者还注意到,这个话题也引起了外地网站的注意,一些网站专门开网站社区就此展开讨论.

■赞同方:网吧违禁接纳未成年人

在赞同关停网吧的市民中,强调最多的就是网吧仍在接纳未成年人,市民张先生说,虽然网吧早就禁止未成年人入内,甚至许多网吧也挂出了这样的牌子,但实际上孩子照进不误,对网吧老板来说,“上有政策,下有对策”.

赞同关掉网吧者,除了痛恨网吧容纳未成年人外,还反对网吧通宵营业,市民张女士说,虽然政府早就强调夜间不允许网吧接纳顾客,但孩子离家出走后,网吧成了最好的归宿,既花不了多少钱,还可以打游戏.

市民李女士认为,网吧成为孩子们痴迷网络游戏的主要平台,不仅对其思想、身体都会产生危害,同时也影响着他们的家庭,最终走上犯罪道路.除此之外,还有一部分市民认为,网吧投入成本增加,想尽一切办法赚钱必然出问题.

■反对方:“网瘾”孩子毕竟是少数

“当初放开网络,在全国范围内设立网吧,其目的是在于让更多的国民接触到更尖端的资讯,而不是闭关锁国,闭门造车!”反对关停网吧者,大多是通过网上投票的方式来表达自己的态度.

还有网友认为,网瘾孩子毕竟是少数,孩子上网成瘾,首先责任在本人,其次是家长,而把这些责任全部强加给网吧,无疑有“打压”之嫌.

一位网友说,网吧一直在“打骂”中成长,网吧的主要消费者是那些城市低收入者和外来务工人员,网吧为这些人提供了解信息,娱乐休闲的机会,使得这部分人花很少的钱,得到了他们需要的东西.关掉网吧,无疑使这部分人失去接触、使用互联网的机会.

“关掉网吧,就意味着很多人失去饭碗!”一位网吧经营者说,青岛市目前一共有近两千家网吧,按照每家5名员工的话,也有一万多人在网吧服务,如果真的关掉网吧,那网吧投入的几十万,上百万的资金怎么办,网吧管理员也随之下岗.“如果政府监管到位,就能控制住网吧!”还有几名网友认为.

■文化局:“全关”做法过于偏激

除了支持和反对者的态度外,还有一少部分人持中立态度,认为关不关都无所谓.市文化局市场处郝晓副处长认为,“全部关停”态度过于偏激,也缺乏法律依据.

郝副处长说,孩子痴迷网吧,家长的心情可以理解,但是政府部门出台政策,必须保持客观、公正的立场,未成年人一定要保护,但网吧经过政府的批准存在,并且形成一个产业,政府出台相关规定时,也要考虑这个行业人群的利益.网吧低廉的价格,也满足了一部分社会人群的需要.“对网吧监管不到位,确实有政府的责任!”郝副处长还表示说,孩子迷恋网络游戏,有孩子自身的因素,也有家长、学校的责任,同时政府也有不可推卸的责任.政府监督不到位,也是一个重要因素,但政府部门也有实际困难,现在文化局稽查部门只有一百多人,在监管网吧的同时,还要对青岛地区的音像、书店、以及KTV等多个行业进行监督,显然有些“力不从心”.“与其关掉所有网吧,不如让政府加强对游戏设计者的管理,对游戏的设计理念进行引导、控制更现实些.”

文/《半岛都市报》

scksck · 发表于 2008-10-29 20:58:45

也不能笼统的说网吧就是坏的，东西没有好坏，都是人的问题
其实完全可以关闭小网吧，留下实力强的，都开成大型网吧，便于管理，禁止未成年人进入。

渐行渐远 · 发表于 2008-10-30 08:21:39

还是监管力度的问题，发现一次罚款10W，看看还有谁敢？

尕脾气 · 发表于 2008-10-30 09:46:00

窗户打开了，空气流通了，但同时蚊蝇也进来了。凡事，有利必有弊！

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评论:有关于中国网吧存在的诸多问题

七成网友反对关掉网吧

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